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DE QUÉ MANERA SENTIMOS?
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DE QUÉ MANERA SENTIMOS?
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raquel
Pensador medio
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Registrado: 15 Ene 2007
Mensajes: 528
Ubicación: Albacete

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entonces piensas que formamos parte de una conciencia colectiva y que por ella sentimos, pensamos y nos reprimimos a nosotros mismos? explícame de qué manera pasa esto o sácame del error si no esto lo que querías decir
Viernes 06/04/2007 01:53 Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
rafa
Pequeño pensador
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Registrado: 02 Abr 2007
Mensajes: 38
Ubicación: Mallorca

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En primer lugar espero no aparentar enfado ni agresividad en mis escritos, pero a veces parece que se interpretan así. Pero bueno que quede en ese aparentar.
Te contesto: No pienso para nada que formemos parte de una "conciencia colectiva" De dónde lo has sacado? de contexto puede ser? No estoy defendiendo ningún concepto. Éstos están ahí como elementos que forman parte de expresiones con sentido y significados más amplios, es decir, de un análisis de nuestra contitución colectiva e individual, no una simple descripción de una de las partes.
Por favor, introduce argumentos que refuten mis razonamientos, no conceptos aislados interpretados de forma particular, así podré contraargumentar y aclarar donde puedo estar equivocado, donde no se me ha entendido, o donde me he expresado mal. No deseo entrar en un círculo en el que se me pregunta para dar explicaciones de mis propias explicaciones
Por otro lado añadiré algo más para intentar clarificar miposición.
En ningún caso llevo el concepto de "conciencia colectiva" al lugar del "espíritu absoluto" de Hegel que creo que me has interpretado (como si todos estiviésemos sumergidos en su interior), sálveme el sentido común de caer en ese error. Más bien lo que estoy criticando es que nuestra sociedad lo intente defender y se dirija constantemente hacia él, ya sea desde las instituciones, ya sea desde colectivos determinados y que finalmente afectan a gran parte de la sociedad. Estudio filosofía para evitar dogmas metafísicos e idealismos.
Cuando hablo de conciencia colectiva no me refiero a la existencia de tal conciencia como tal, sino a la objetividad, a las ciencias sociales. Sirva mi posición en la expresión de Ortega en la réplica de post "imperativo de la desidencia"
La parte crítica de mi argumentación lo que intenta es sacar a la luz una realidad que permita una deconstrucción de ciertos valores, para hacernos conscientes de un "desajuste" (que no una destrucción total y absoluta), a mí juicio, que impide el equilibrio de lo social con lo individual, por lo que el primero se va enguyendo al segundo, lo va usurpando y finalmente confundiéndolo en su actividad; así limita la proporción que le corresponde al individuo de gestionar sus propios impulsos vitales. Por tanto, debido a esto, se producen conflictos en el propio individuo entre su ser para sí(su nada por hacer) y su ser social.
Por lo tanto, pretendo criticar la tendencia de los estados europeos y de grandes masas sociales a enfocar y dirigir su razón hacia la metafísica, por un lado, patónica de trasladar la realidad más allá, y por otro, hegeliana del espíritu absoluto. Espero que no te hayas sentido aludida en la crítica de esa "conciencia colectiva". Saludos.
Viernes 06/04/2007 14:09 Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
raquel
Pensador medio
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Registrado: 15 Ene 2007
Mensajes: 528
Ubicación: Albacete

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para nada, es que de verdad no entendía lo que quieres decir, y tranquilo, entiendo que por escrito no se puede controlar el tono y parece muchas veces más agresivo de lo que puede ser en realidad. De aquí saqué esta conclusión, y como no lo tenía claro, por eso te lo pregunté, simplemente:
" En la actualidad no somos conscientes de este sisma en nuestra unidad sintética, lo que permite, por un lado, que nuestro sujeto se sitúe más allá, es decir en la tutela del estado como conciencia colectiva; y, por otro, a partir de lo anterior que seamos nosotros, a través de ese sisma, el que ejecutemos sobre nuestro cuerpo objetivado las directrices mecanizadas del sistema. Con ello consigue el estado que seamos nosotros mismos nuestros propios represores. Así anulamos o reprimimos cualquier afecto"
Espero que tú tampoco te sientas atacado, para nada es esa mi intención, pero a veces, cuando expones las diversas argumentaciones de los diversos autores (cosa que perfecto, pues nos sirve para ampliar o refrescar conocimientos), no queda tan claro cuál es tu postura personal ante ellas, y como tengo dudas, antes de pensar mal pues pregunto, y todo aclarado. Un saludo
Sábado 07/04/2007 01:39 Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
rafa
Pequeño pensador
Pequeño pensador


Registrado: 02 Abr 2007
Mensajes: 38
Ubicación: Mallorca

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raquel escribió:
De aquí saqué esta conclusión, y como no lo tenía claro, por eso te lo pregunté, simplemente:
" En la actualidad no somos conscientes de este sisma en nuestra unidad sintética, lo que permite, por un lado, que nuestro sujeto se sitúe más allá, es decir en la tutela del estado como conciencia colectiva; y, por otro, a partir de lo anterior que seamos nosotros, a través de ese sisma, el que ejecutemos sobre nuestro cuerpo objetivado las directrices mecanizadas del sistema. Con ello consigue el estado que seamos nosotros mismos nuestros propios represores. Así anulamos o reprimimos cualquier afecto"
Espero que tú tampoco te sientas atacado, para nada es esa mi intención, pero a veces, cuando expones las diversas argumentaciones de los diversos autores (cosa que perfecto, pues nos sirve para ampliar o refrescar conocimientos), no queda tan claro cuál es tu postura personal ante ellas, y como tengo dudas, antes de pensar mal pues pregunto, y todo aclarado. Un saludo

Gracias por la aclaración, te lo agradezco.
Tienes razón en que muchas veces en mis argumentaciones, y debido a la introducción de citar a algunos autores, dificulto mi posición con respecto a lo que expongo, lo siento, (preguntando llegaremos a Roma).
En el punto que me reproduces he observado que falta un trozo de texto, este: << (buenos y malos, que los hay en los dos sitios) que no coincida con lo objetivado.>> sin el cual, es cierto que parece que estoy en una sola parte como defensor o iluminador de mentes (que horror); pero si lo completas, observarás que lo que intento decir es que pienso que hay una desproporción entre lo subjetivo y lo objetivo, y que este último enguye y se disfraza de lo subjetivo anulando una parte que debería desarrollar el propio sujeto como unidad sintética. Y creo que es consecuencia de esa metafísica del alma que secciona en dos, incluso como opuestos, dicha unidad(mente-cuerpo o alma cuerpo, etc.). Saludos.
Sábado 07/04/2007 18:49 Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
raquel
Pensador medio
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Registrado: 15 Ene 2007
Mensajes: 528
Ubicación: Albacete

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ahora sí está claro también para mí, me alegro que al final reine el entendimiento Wink
Sábado 07/04/2007 23:40 Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
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