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Mensaje |
raquel
Pensador medio


Registrado: 15 Ene 2007 Mensajes: 563 Ubicación: Albacete
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derecho a morir |
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es un tema que a menudo salta a la actualidad, ¿qué opinais? una persona ¿tiene derecho a elegir cuándo acabar con su vida? si es así, en qué situaciones?
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| Sábado 24/03/2007 02:44 |
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kaerog
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Registrado: 28 Ago 2006 Mensajes: 350
  
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Sí, es su vida. Aunque quiero diferenciar la muerte por fracaso en la vida, la muerte por agonía y la muerte por sacrifio.
_________________ No he nacido para rendirme ante la ignorancia. |
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| Domingo 25/03/2007 11:28 |
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raquel
Pensador medio


Registrado: 15 Ene 2007 Mensajes: 563 Ubicación: Albacete
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por favor diferéncialas más extendidamente, ¿en qué consisten? gracias de antemano 
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| Lunes 26/03/2007 00:41 |
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kaerog
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Registrado: 28 Ago 2006 Mensajes: 350
  
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Pues la de fracaso sería el caso más típico de suicidio causado por la depresión, en ese caso podría ser cuestionable "dejar morir". El de agonía cuando alguna persona sufre una enfermedad que no pueda dejarla vivir "normalmente", todos sabemos la polémica que trae todo esto. Y el caso el cual más respeto y considero el mayor acto de amor, es el de sacrificio por alguien.
_________________ No he nacido para rendirme ante la ignorancia. |
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| Lunes 26/03/2007 23:02 |
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raquel
Pensador medio


Registrado: 15 Ene 2007 Mensajes: 563 Ubicación: Albacete
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La muerte de fracaso, pienso que en ningún caso es justificada. Una depresión es una enfermedad, y una persona que no es capaz de ver la vida sino desde la única y desenfocada visión de no encontrar sentido a vivir, sólo merece ser ayudada.
La muerte por agonía, yo en este caso me considero un cuerpo con vida mientras la naturaleza así lo mande, es decir, si necesito de asistencia artificial (tipo respiración asistida, calmantes, transfusiones) y sin ninguna garantía de una posible mejoría o curación, es decir, todo ello por simplemente mantenerme con vida, entonces justifico la muerte. En el caso de una persona postrada en cama, por ejemplo, pero que perfectamente vive por sí mismo, entonces no justifico su muerte, pues él estará postrado, otros son ciegos, otros tendrán desgracias de otro tipo y ninguno lucha por tener derecho a morir porque no son dueños de decidir su muerte.
En mi opinión ni somos dueños de cuándo nacer ni de cuándo morir, sólo de cómo vivir, o de cómo tomarnos las cosas conforme vivimos.
El de sacrificio por alguien, perdona, ponme un ejemplo porque no llego a entender lo que quieres decir, ¿en qué casos se da? lo digo porque a mí se me ocurre un ejemplo, y no se si es lo que quieres decir: por ejemplo un bombero que salvando a alguien muere. Desde luego es un acto de valentía, pero no creo que de sacrificio, porque lo que el bombero seguramente deseará es no morir él tampoco, luego se puede llamar accidente, pero no sacrificio. ¿Ves? aquí me estanco, así que si me lo ilustras con un ejemplo.... 
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| Viernes 30/03/2007 03:03 |
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kaerog
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Registrado: 28 Ago 2006 Mensajes: 350
  
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No hablo de bomberos u otros oficios en los que se intenta salvar vidas, son igual de respetables pero no hablo de eso aunque en cierta manera podría ser apicable. El ejemplo es bien simple, la misma situación que la del bombero pero sin ser bombero. Aunque un ejemplo más acertado a lo que digo, sería en el caso de proteger o salvar a cuesta de su propia vida, es decir, muriendo.
_________________ No he nacido para rendirme ante la ignorancia. |
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| Sábado 31/03/2007 08:34 |
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TriNi
Pequeño saltamontes


Registrado: 15 Feb 2007 Mensajes: 360
 
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Estoy de acuerdo con Kaerog en las diferencias que ha hecho, menos en lo de sacrificio, además teniendo en cuenta lo poco que se da. En vez de ese tipo de sacrificio podríamos poner la inmolación, o ponerlo a parte, como queráis.
Lo que creo es que cada uno es capaz de elegir lo que quiere, como si quiere morir, siempre y cuando esté apto para elegirlo (coloquialmente: que no se le haya ido la cabeza por enfermedades, drogas, depresiones, etc.)
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| Sábado 31/03/2007 20:46 |
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raquel
Pensador medio


Registrado: 15 Ene 2007 Mensajes: 563 Ubicación: Albacete
   votos: 1
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pero igualmente sin ser bombero no creo que la persona que intenta salvar la vida de otros quiera morir, lo que él desearía es salvar al otro y a sí mismo también, ¿no? por eso decía que se le puede llamar accidente más que sacrificio (también es verdad que hay ersonas que con que haya una mínima posibilidad de riesgo no se molestaría, pero en estos casos nunca sabe uno cómo reaccionaría
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| Domingo 01/04/2007 02:05 |
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marsck_88
Pequeño pensador


Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81
 
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wa, ya no tengo tiempo ni de leer y mucho menos de escribir... pero bueh, me pasé un seg. por aquí y el tema me interesó.
A mí me pareció más bien que Kae se refería a la escena en que una persona PUEDE ESCOGER entre ir a salvar o no y sabe que ir a salvar significará morir, y cuando va a salvar, pues eso, muere en forma de sacrificio, no?
Y sobre el tema en si... sea por el motivo que sea, todos tenemos absoluto derecho a morir. Ya sea por depre, por agonía o por sacrificio, si quieres morir, te mueres, mientras no perjudiques a los demás (y dentro de esa perjudicación no incluyo el duelo de las personas).
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| Domingo 08/04/2007 13:38 |
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rafa
Pequeño pensador

Registrado: 02 Abr 2007 Mensajes: 36 Ubicación: Mallorca  
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Bueno, espero no sembrar mucha polémica. Yo personalmente creo que cada parsona es dueña única y exclusiva de sí misma para decidir cuando debe poner fin a su vida. La cuestión polémica está, como se sabe, en si una persona tiene sano el juicio o no, ya que si tiene sano el juicio lo compararemos con el nuestro, y así valorar si hace bien o mal; por otro, si "tiene mal el juicio" (lo pongo entre comillas para poner un escrito) nos veremos obligados moralmente a ayudarla - como si fuésemos expertos siquiatras-psicólogos-, capacitados para penetrar en el devenir de lo más profundo del alma de esa/s persona/s. La relatividad en los tratamientos de estas personas es más que evidente (que conste que no me decanto por nada, pues no tengo ni solemos tener el conocimiento suficiente para valorar las postura que debemos tomar al respecto) ya que si nos remitimos a estadísticas que valoran la calidad de vida de personas que no se han logrado suicidar en su intento y que están siendo tratadas( ayudadas eufemísticamente) es nefasto; la mayoría no llega a superar el trauma, sufriendo permanentemente sus efectos (no desearía estar en su pellejo, claro que desde fuera de la valla es muy fácil opinar, y sobre todo, hacer de experto en como se debe vivir) amén de las personas que tras haber sido atiborradas de drogas para que no se suiciden, deambulan por los "sanatorios mentales" (otro eufemismo) apartados de nuestra vista como un tipo de especimen que no se sabe guiar y no queda más remedio que encerrarlo.
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| Domingo 08/04/2007 18:37 |
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Rosa Negra
Pequeño pensador

Registrado: 03 May 2007 Mensajes: 14
 
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desde mi punto de vista cada uno somos libres de hacer lo que queramos con nuestra vida y de ponerle fin cuando se nso venga en gana...
Lo que no me parece bien es que por una situacion incomoda o por un fracaso, las personas pongan fin a su vida, seria de cobardes y exsclavos.
Pero si una persona, pongamos que esta condenado a pasar el resto de su vida tumbado en una cama todo vegetal, sin poder hablar, sin poder mover ninguna parte de su cuerpo... me parece ridiculo y triste tenerle asi por muchos años, le aplicaria la eutanasia si la pide
Si no fuese aplicada, ya no estariamos ablando de su libertad, seria un exclavo del dolor y no del placer, placer es libertad...
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| Jueves 03/05/2007 01:52 |
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raquel
Pensador medio


Registrado: 15 Ene 2007 Mensajes: 563 Ubicación: Albacete
   votos: 1
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no existela libertad absoluta, y hay cosas que a uno no le es dado decidir. ¿Igualas placer y libertd? en qué sentido? creo que una ersona que sufre puede ser igual de lbre que una que goza. La circunstancia cambia, pero la libertad personalmente creo que radica no en cómo manejamos la vida, pues a veces se nos escapa de las manos, sino en cómo reaccionamos ante ella, y yo, en medio de tota desolación, seré igualmente libre de abatirme o de tirar para adelante. Creo que todo está en la predisposición con la que se vaya
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| Sábado 05/05/2007 02:35 |
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Rosa Negra
Pequeño pensador

Registrado: 03 May 2007 Mensajes: 14
 
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no llego a igualar placer con libertad, puesto que son diferentes palabras, pero si k se pueden unir, ya que al ser libre de hacer algo que quieres estas disfrutando...
Otra cosa de la k no estoy de acuerdo contigo es cuando has dicho k la misma libertad tiene uno k sufre a uno k goza... estamos muy de acuerdo k una persona k sufre tiene el mismo derecho k otra de libertad, pero piensas k una persona postrada en una cama respirando por maquina tiene la misma libertad que una persona que puede salir, respirar, pasear, correr, etc??? al no poder realizar estas actividades ya se esta privando de libertad y a su vez de placer, no puede disfrutar de eyo, no es feliz
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| Domingo 26/08/2007 19:45 |
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TriNi
Pequeño saltamontes


Registrado: 15 Feb 2007 Mensajes: 360
 
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El que una persona que sufre tenga la misma libertad que una que goza no depende de que se sufra o se goce. Una que goce puede ser menos libre que una que sufra y viceversa. Son aspectos independientes de la vida la libertad y el goce. Muchas veces puede estar emparejado, pero no más que cualquier otra cosa (por ejemplo dinero y felicidad).
Además, tu argumento para decir que son lo mismo es que una persona que está en la cama sufre y no es libre, mientras que una que goza no está en la cama. Creo que está claro que hay mucha más gente como para reducirlo a "gente en cama" y "gente que puede andar", por lo que no se mantiene mucho la teoría.
Sobre lo que ha dicho rafa, el tema de gente loca o no loca, los patrones para separarlos y la forma de tratarlos es otro. En cuanto a la eutanasia, creo que es esencial saber si la persona está decidiendo de manera lógica y tratando de dejar de sufrir. Esto es importante en tanto que en esta sociedad se ayuda a los enfermos y se intenta curarlos haciendo todo lo posible (hablo de hospitales y sobre salud física). Es su obligación curarlos. De esta manera, si la persona está enferma de alguna forma (física o psíquica) el médico tiene la obligación de hacer lo posible para curarle. Es por eso que si la persona que está en una cama tiene un problema mental no se puede proceder a aceptar lo que pide, puesto que se considera enfermo de igual modo, independientemente de su situación en la cama. Cuando una persona no está bien psíquicamente es lo mismo que te pida que le ayudes a conquistar el Golfo que que te pida que le permitas morir, porque tanto lo uno como lo otro puede ser un deseo personal independiente o puede ser algo causado por su enfermedad (mental). Si no está eliminada ésta no puedes proceder a realizar sus "verdaderos" deseos.
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| Domingo 26/08/2007 20:47 |
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Yane
Pequeño pensador

Registrado: 21 Sep 2007 Mensajes: 23
 
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he expuesto mi teoria con el ejemplo de "gente en cama" y "gente que anda" porque es una manera de verlo mas claro. Vamos, me diras ahora que una persona postrada en una cama disfruta lo mismo que una persona que puede viajar, andar sobre cesped, etc. Estamos muy de acuerdo que una persona puede ser feliz estando en caam por una enfermedad, pero de ahi a que pueda gozar de abrazar a alguien, andar sobre la arena de la playa, escribir, etc hay un gran paso y un gran disfrute
_________________ Ego sum qui sum |
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| Lunes 01/10/2007 00:18 |
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