¿Que es el lenguaje?

¿Qué es el lenguaje?

Para mi el lenguaje es algo "vivo". Nace, se muta y puede desaparecer.

PD: Ahora no tengo más tiempo pero quería crear este tema, cuando vuelva desarrollaré más mi argumento.

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No he nacido para rendirme ante la ignorancia.

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

para mi no es algo "vivo", es una herramienta.

las herraientas nacen, se mutan y pueden desaparecer y no estan "vivas"...o eso espero Shocked

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Nunca dudes en dudar.

	Gires escribió:
	para mi no es algo "vivo", es una herramienta. las herraientas nacen, se mutan y pueden desaparecer y no estan "vivas"...o eso espero

Lo de "vivo" solo era simil con los seres vivos, ya se que es una herramienta, no hay que tomarse la palabra "vida" literalmente.

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No he nacido para rendirme ante la ignorancia.

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

El lenguaje es una herramienta, como bien dices, Gires. Pero sin duda lo veo una herramienta fundamental y esencial para una vida... profunda, digamos xD (hoy no estoy muy expresivo, lo siento xD). Para comprender el mundo que nos rodea, para pensar a fondo sobre cualquier cosa, para comunicarnos e intercambiar visiones y opiniones como hacemos aquí... sin duda es algo imprescindible.

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 23 Ubicación: Sí

El lenguaje es la herramienta mas avanzada que ha encontrado el ser humano para pasar la sabiduría de generación en generación e intercambiarla entre nosotros ._. esa es mi opinión

Desde aquí / desde el orden y la organización abierta/ desde el poder concebido creado/ sostenido / mantenido / por la palabra / El hombre abre y desarrolla / sostiene y alimenta / todo un mundo /todo un universo / todo un orden / toda una organización / toda una realidad artificial / de términos y conceptos / que se sostiene y mantiene por afuera / inmunes y ajenos / por fura / del orden y la organización sensible viviente /

Sostengo / que hay todo un orden y una organización / muy compleja como eficiente / Todo un conocimiento / una inteligencia / desde la que nos hemos desvinculado / distanciado / a la que ya no accedemos / alcanzamos / de la que nos hemos separado / por obra y gracia de los términos / los conceptos.

No hay nada tan peligroso / tan tremendo / tan necesario / como la palabra
Que finge ser inocente / inocua / neutral /
Mientras nos seduce / nos posee / nos puebla / se apodera de nuestra voluntad
Como un espíritu / un fantasma / sediento / ansioso / de cuerpo / de carne y sangre
Que nos coloniza / parásita / habita
A través del espacio y el tiempo/ conquistado / dominado

El hombre es muy capaz / de ser victima / de sus propias palabras / estrategias / armas / instrumentos / herramientas de poder /
Y lo que es mas tremendo / de empobrecerse tanto / a extremos de propagar / promover la miseria / a través de ellas.

Sostengo / que hay todo un orden y una organización / muy compleja como eficiente / Todo un conocimiento / una inteligencia / desde la que nos hemos desvinculado / distanciado / a la que ya no accedemos / alcanzamos / de la que nos hemos separado / por obra y gracia de los términos / los conceptos
Yo no lo creo. Siempre acudimos a fctores externos para justificar lo que desconocemos. El origen del uso de las palabras puede que lo desconozcamos, pero no creo que hubiera una fuerza o inteligencia compleja originaria causante de nuestra capacidad, ni pienso que hubiera una "independización" con respecto a ella; más bien pienso que somos como todos los seres vivos vulnerables a factores evolutivos, y pienso que en base a esta evolución es como se desarrolló nuestra capacidad del lenguaje.
No hay nada tan peligroso / tan tremendo / tan necesario / como la palabra
Que finge ser inocente / inocua / neutral /
Mientras nos seduce / nos posee / nos puebla / se apodera de nuestra voluntad
Como un espíritu / un fantasma / sediento / ansioso / de cuerpo / de carne y sangre
Que nos coloniza / parásita / habita
A través del espacio y el tiempo/ conquistado / dominado
Pienso como tú que la palabra es poderosa, pero no deja de ser un instrumento: siempre somos nosotros los agentes de él, los que la dominan a ella, y también responsables de ellas.

Cuando yo tomo interiorizo información, tomo interiorizo el mundo, la construcción lingüística, esta información no es pasiva, me muevo en función de ella, actuó en consecuencia a sus valores, significados he intenciones. Del exterior me llega a través de los conceptos, el lenguaje, la idealización de lo que soy y represento, si no aceptó y asumo tal idealización, tal representación, me enfrento al mundo y su organización, no aceptando sus definiciones, entro en conflicto con el pensamiento social, histórico, al no aceptar, o al cuestionarme el objetivo y las intenciones de sus definiciones, de su información. Estimada Raquel el asunto no es nada sencillo es bien complejo.

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 348 votos: 1

Siul escribió:

Cuando yo tomo interiorizo información, tomo interiorizo el mundo, la construcción lingüística, esta información no es pasiva, me muevo en función de ella, actuó en consecuencia a sus valores, significados he intenciones. Del exterior me llega a través de los conceptos, el lenguaje, la idealización de lo que soy y represento, si no aceptó y asumo tal idealización, tal representación, me enfrento al mundo y su organización, no aceptando sus definiciones, entro en conflicto con el pensamiento social, histórico, al no aceptar, o al cuestionarme el objetivo y las intenciones de sus definiciones, de su información.

Creo que es muy poco filosofico nadar en un mar de conceptos prediseñados no cuestionados.
Por eso odio la escuela, te enseñan todo eso con tanta seguridad....

(^)>

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	Patito escribió:
	Creo que es muy poco filosofico nadar en un mar de conceptos prediseñados no cuestionados. Por eso odio la escuela, te enseñan todo eso con tanta seguridad.... (^)>

Claro, pero la idea de la escuela(por lo menos la nuestra(excepto en LenguaXD)) no busca tener material filosofico, sino, ser simples, quedarnos con el "1+1=2" o el "No hay que comer cerdo para aprender a ser educado", cosas solo prácticas, que terminan por eliminar el interes de los chicos por SABER PENSAR, y usar esa maldita practicidad para algo, no solo para practicar mas.
(edit)Es decir, el lenguaje es como una herramienta, como ya se ha dicho, principalmente para poder cuestionar, pensar(pues creo que seria medio dificil pensar con "sdlfhisdsafhjsdfiyaies" XD) y captar otras opiniones.

Ultima edición por Ninguno el Jueves 01/05/2008 16:44, editado 1 vez

Cuando yo tomo interiorizo información, tomo interiorizo el mundo, la construcción lingüística, esta información no es pasiva, me muevo en función de ella, actuó en consecuencia a sus valores, significados he intenciones. Del exterior me llega a través de los conceptos, el lenguaje, la idealización de lo que soy y represento, si no aceptó y asumo tal idealización, tal representación, me enfrento al mundo y su organización, no aceptando sus definiciones, entro en conflicto con el pensamiento social, histórico, al no aceptar, o al cuestionarme el objetivo y las intenciones de sus definiciones, de su información. Estimada Raquel el asunto no es nada sencillo es bien complejo
Bien, entonces digamos que en el proceso del lenguaje existen distintos componentes: uno, la cosa referida, otro, su representación mental en imagen, y otro, el lenguaje que las refiere. Éste es un triángulo semiótico repetido en multitud de ocasiones en la historia de la filosofía del lenguaje.
Bien, a lo a lo largo de esta historia de filosofía del lenguaje algunos filósofos otorgan igual entidad a los tres como distintas formas de una misma realidad, otros, afirman que sólo podemos conocer nuestros componentes mentales, y nada más, unos negando sólo la capacidad de conocer el exterior, otros negando cualquier existencia misma ajena a nosotros.
Yo pienso que el lenguaje es un instrumento de conocimiento de gran utilidad, y no sólo de conocimiento, sino de comunicación: interiorizando y haciendo míos los conocimientos que otro me transmite llego a conocer los suyos. Pero no puedo reducir la imagen personal que tengo del mundo sólo al lenguaje, existen los sentidos, la experiencia.
Por supuesto que para participar del orden social es preciso entender sus definiciones, pero no hace falta ser teóricos sociales, la comprensión de una sociedad no puede ajustarse sólo al plano teórico, sino que deben tenerse en cuenta más factores

Estimados amigos integrantes de este espacio sepan disculpar lo extendido de mis intervenciones.

Ya que somos totalmente dependientes de este medio, contexto, conocimiento, horizonte y medio interiorizado, que habita y a prosperado, y sigue aun prosperando, a través y por nuestra mente, colonizada, utilizada, dominada, explotada, por la información en que se sustenta.

Este conocimiento, esta realidad, civilización, etc., prevalece y subsístete en forma trascendental, como información inmune a nuestra mera presencia bio-degradación física. Se posesiona de nuestras vidas y capacidades, tomándonos como un mero transporte, medio, vehículo, a través del cual prospera, por medio del cual logra, alcanza, cierta materialización, realidad crecimiento, desarrolló, evolución.

El conocimiento y la información constituida, se puede afirmar que observa y actúa, opera, a través de nuestros ojos, con nuestros ojos, a través de nuestras manos, con nuestras manos, a través de la palabra por medio de la palabra, a través de nuestro cuerpo mente, con nuestro cuerpo, nuestra mente.

Uno de los tanto problemas, pasa a ser, el asunto o la posibilidad, como él desafió de desviarse, salirse del curso, liberarse de su presencia, incidencia, acción, directa o indirecta, conciente o inconsciente, dejar de ser, una mera mísera mula, vinculo, medio, vehículo de carga.

Por otro lado, no ay, no existe, ninguna garantía, de buenaventura, para los sujetos que se desvíen, desvinculen, le jueguen sucio, se salgan y pierdan, o se desvinculen del conocimiento domínate, de la realidad pragmática tangible, como histórica y arqueológicamente articulada, manifiesta en su acontecer trascendental.

El sistema, el conocimiento, fuertemente consolidado, calificado, tiende a no aceptar, permitir voces y desvaríos minúsculos, menos la posibilidad de libertad, independencia, fractura, desobediencia mental, del ser, el sujeto confinado, subordinado.

Ya que históricamente, en su inercia y ciclos, se constituyó y fortaleció, en virtud de tal forma, en tal sentido, de tal forma. Es decir en contra de la vida, procurando la explotación, dominación, el sometimiento de lo viviente, convirtiendo a esta realidad, en el objeto y la intención de su ser, en el sentido, en que por esta modalidad y a través de esta practica, por esta metodología, basa su razón, o fuerte principio de ser.

No debe de haber nada tan tedioso, angustiante, desconcertante, como el malestar de no saber, a ciencia cierta, ante quien o en presencia de quien sé esta, o quien es, quien esta, o nos ocupa o se manifiesta usufructuando y valiéndose de nuestras capacidades.

O cuando ante un interlocutor X se intuye que este no sostiene no mantiene una posición clara, o no puede sostener la continuidad unidad de una realidad una posición estable. Estos sujetos son sospechados y en tanto esto tachados de confusos inestables. Ya que pueden, no ser destinatarios dignos de una consolidad avalada irrefutable verdad, portadores de una legal y autorizada confianza. Destinatarios de una firmes posiciones que designa la posición social cultural de cada minúsculo, como una sólida realidad, fuera de toda cuestión, discusión.

El sistema pondera y exige, la obediencia absoluta, la permanencia, la estabilidad, la consolidación estructural mental, del sujeto. Exige impone que el desgraciado, tome y asuma una posición firmé, fuertemente consolidada, en la constante y necesaria reproducción de la construcción social cultural. Es decir, exige que este asuma y cumpla, de por vida y a través de todas sus energías, con el papel, la posición, la realidad otorgada, interiorizada y autorizada, como atribuida impuesta por la pretendida autoridad, poder y fuerza de la historia, el conocimiento consolidado.

En virtud de esto y aceptando asumiendo esto, este, el individuo histórico, asume su papel, la posición dada, y se hace predecible dominable, inalterable, confiable.

El otro sujeto, el que se desvía y desvincula, asume tanto su posibilidad potencial de existencia, consistencia, como en virtud de su libertad la posibilidad como el potencial de su inexistencia, inconsistencia.

Ya que un sujeto, libre y abierto es y se hace indefinible inaprensible.

Estipulado y constituido el conocimiento como una entidad, un producto, un capital ajeno y manipulador, de los confines, procesos como de las capacidades y las necesidades del hombre.

Engendro organizado y constituido en función de la dominación manipulación de la naturaleza el medio como del propio hombre.

Ya que este no es ajeno, no escapa, no se puede substraer a la intención y los objetivos de la acumulación del conocimiento productivo evolutivo. Como producto capital necesario, compleja y dinámicamente articulado, como un saber, un ser, un conocimiento autónomo, prosperando sobre la vida alienada subordinada.

Esta civilización, este conocimiento, esta cultura trascendental, o ser constituido, en su intencionalidad, no pude abandonar su crecimiento, entre otras cosas, para sostener y mantener el ritmo productivo creciente dominante, se ve impedido de poder cejar, en los niveles, cada vez más complejos, desarrollados, de la alta y especializada productividad, de la sostenida y prolongada explotación, a través del la que se sustenta, de la que se sirve nutre.

En tal sentido salvo raras excepciones no somos libres.

Y más aun, noto que en el fondo, la mayoría no desea, tanto como absolutamente desconoce, ser y pretender conservarse libre.
Entre otras cosas por hallarse fuertemente identificada, acondicionada resguardada, lesionada, por la fuerza, la autoridad, la luminosidad del poder, que le encandila, le explota, le domina, le confiere un sentido, un lugar, un significado, en tal estado de cosas.

En tanto se encuentra, nos encontramos, subyugados por esta realidad, por este conocimiento, que unos viven gozan agradecen etc., etc.,
Y que con aires de auto suficiencia y una actitud inobjetable de superioridad, prepotente como ciega, en contra de toda forma, medio conocimiento, auto organizado, como organización viviente.

En este caso el asumir y enfrentar la búsqueda de la libertad o de intentar liberar, nuestras facultades, capacidades cerebrales mentales, implicadas y acondicionadas, por la intransigente situación. Liberarlas de la metodología del proceso productivos, reproductivo, de lo consolidado y establecido por la realidad, es decir del conocimiento constituido organizado desplegado y manifiesto en y sobre la realidad, implica y comprende todo un desafió.

Ya que el sujeto o la subjetividad libre emergente de tal acción situación nos es, o nos seria totalmente un sujeto, una subjetividad desconocida, no existente, no manifiesta, que emergería, nacería, de tal situación, de destrucción muerte desintegración del sujeto, de la subjetividad constituida producida forjada por el conocimiento, la información manifiesta domínate.

Este asunto, interpretación, o como queramos llamarla, tan basta, compleja, difícil, delicada.
Entre las cosas que establece, establece, la resolución, de que el individuo, la subjetividad circunstancial, es un producto, una creación, una determinación, impuesta y exigida, por los momentos y los intereses, como por las necesidades productivas, evolutivas, del desarrollo del conocimiento dominante.

El sujeto dado, operativo, perceptivo cognitivo, como operario, instrumento forjado, por los apremios y las necesidades económicas productivas, del avance y el progreso de esta modalidad, del conocimiento, sobre la vida, el medió vapuleado.

Es una caricatura, ridícula, miserable, en contraste, con el potencial y la plenitud, enajenada, que le es inherente al ser.
Si este no fura victima, de la explotación y la reducción, de la que es objeto, por el avance y el desarrolló, del conocimiento, de las formas y modalidades de explotación y dominación, de la que es objeto.

Muchas veces se habla de la continuidad sin fracturas de este conocimiento, de esta consolidada realidad, cuando se habla de continuidad, su continuidad unidad.

Yo particularmente, como descarriado, manejo la posibilidad de la discontinuidad, y cuando hablo de discontinuidad, hablo de entrar y salir, en forma imperceptible indebida, no autorizada, de la realidad constituida, del sistema, del conocimiento, fuertemente consolidado, articulado, estructurado, extendido como complejamente articulado, a través de las complejidades y capacidades de uno mismo.

Esta habilidad capacidad o fenómeno (mental de desintegración o fuga) como posible, desorienta, altera, rompe y escapa, al firme control, dominio que el conocimiento consolidado, tiene y pose sobre mí, que me impone, al que nos hayamos subordinados y confinados. Es una deliberada forma de desobediencia, falta a su ser y constitución.

O simplemente, como una forma muy relativa, vaga, circunstancial, de poder romper, con su unida, continuidad, incidencia, acción continuidad vital y lineal.
De escapar a su control, a su campo y contexto, a su articulación, de su poder y autoridad, a sus deseos, de sus necesidades y apremios, a sus intenciones, a su realidad, a instantes por instantes.

Se podrá objetar mi posición, desviación, habilidad como mala practica etc., etc.

Pero por que darle crédito, carta blanca, razón a un sistema, a un conocimiento, a una realidad, que no depara, ni tiene ningún sentimiento remordimiento, por la utilización y explotación sistematizada, histórica, altamente especializada y organizada, del complejo fenómeno de la diversidad viviente.

Mientras no se pueda romper con el operar, el operador, con él monologo automatizado, epistemológico, productivo, de la realidad constitutiva, materializada, del conocimiento capitalizado, que habla se manifiesta expresa a través nuestro.

Mientras no se pueda escapar a sus intenciones, y clara auto ignorancia, auto desconocimiento de sí, rompiendo con la inercia, la dirección, el curso de los acontecimientos promovidos, por los conocimientos, las intenciones los deseos interiorizados de este ser, o forma de ser, que se sienten, experimentan, viven como los propios, al darse manifestarse en nuestras mentes.

	Siul escribió:
	Estimados amigos integrantes de este espacio sepan disculpar lo extendido de mis intervenciones.

:S te disculpo, pero, me supera, demasiada logitud. XD
no entindo lo que queres decir :S

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I used to love, that Rock and Roll world, but now I love this suicide world

Planteándonos lo que seamos, o pudriéramos llegar a ser, en todo caso, he inevitablemente, somos productos de la información, de la compleja organización de la realidad exterior, que inevitablemente tenemos que interiorizar, se hace interior, por lo tanto esta información foránea, nos coloniza, se hace de nuestras facultades mentales, psíquicas, productivas pensantes. Esta realidad, información, actúa valiéndose de nuestra realidad, establece la realización de su mundo, ser, a través nuestro, algo análogo a como actúan algunos virus.

Otro ejemplo; pongamos por caso el ser de un jugador de fútbol, implica el manejo operativo productivo de ciertos conocimientos y técnicas asociadas a su habilidad pensante generadora, asociada a sus facultades mentales. Primero a interiorizado todo un mundo, una realidad, construcción, idealización mental, la del fútbol, el pasa a ser parte vital de esta realidad como promotor generador con su actividad pensante productiva de la misma.

El vive, sueña, fracasa, tiene éxito, etc., etc., se vive a si mismo en todo reconociéndose a si mismo en virtud de esta realidad información, que el a interiorizado hecho carne como el mundo real.

Su pensamiento es el pensamiento común productivo, el normal he inerte a su actividad, profesión o oficio.

El pensamiento filosófico es el que crea, idealiza, juegos, mundos posibles, es el pensamiento que cuestiona analiza se planeta interrogantes por tales mundos construcciones, en este caso cuestiona la información que implica sustentan a tales realidades.

El filósofo es alguien que pude prescindir de la realidad construida, moverse al margen, como trascender las construcciones idealizaciones sostenidas por la comunidad.
Puede saltar al vació pude perderse en el vació.

Estimado amigo no se si te colman estas explicaciones, lo que si te puedo asegura es que me obligan, mueven, a filosofar.