La Especie Mas Exitosa

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 285

El hombre tiene caracteristicas, desde el punto de la supervivencia, iguales a otros animales. Nosotros nacemos, nos reproducimos y morimos. Pero fuera de esa estructura base, que yo veo como las reglas de la carrera por ver cual es la especie mas exitosa, ¿que caracteristicas impulsan al hombre a ser la especie mas exitosa hoy en dia, y que caracteristicas la frenan? Es nuestra capacidad de pensar, de razonar, y nuestra gran inteligencia, una bendicion y una maldicion a la vez? ¿Podemos determinar el destino de nuestra especie, si sabemos que pesa mas en la balanza, el bien o el mal? ¿Que actitudes y caracteristicas deberia impulsar el hombre para acelerar el progreso, y que caracteristicas deberia reducir?

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Bueno, la verdad no se si TODOS los humanos sean seres exitosos en comparacion a otras especies. Pero si se que solo algunos humanos lo son.

Registrado: 10 Mar 2008 Mensajes: 92

Hobre, es la especie mas existosa en el sentido de que somos capaces de dominar el medio y a las otras especies y de destruir cuanto se nos antoje, por no hablar del libre albedrio y la inteligencia.

Pero mas que exitosa yo diria que somos la marginada y la inadaptada, que como no es capaz de hacer lo que hacen las demas tiene que remodelar el medio para que sea como a ella le conviene echando al resto de especies si es necesario.

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 285

L. escribió:

Hobre, es la especie mas existosa en el sentido de que somos capaces de dominar el medio y a las otras especies y de destruir cuanto se nos antoje, por no hablar del libre albedrio y la inteligencia.

Pero mas que exitosa yo diria que somos la marginada y la inadaptada, que como no es capaz de hacer lo que hacen las demas tiene que remodelar el medio para que sea como a ella le conviene echando al resto de especies si es necesario.

Voy a discernir: Todas las especies modifican el medio al cual llegan. Los herbivoros suelen ir llendo de lugar a lugar porque agotan las reservas de alimento. Es igual que el concepto erroneo de que son solo los humanos los que se matan entre ellos. Los animales tambien luchan por territorio.

Lo que pasa es que la complejidad de las sociedades humanas hace que todo tenga un impacto altisimo en todo, llegando a afectar incluso a otras especies.

Compara el danio que va haciendo el hombre en la historia mientras va aumentando su poder y su tecnologia Smile

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Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

	L. escribió:
	Pero mas que exitosa yo diria que somos la marginada y la inadaptada, que como no es capaz de hacer lo que hacen las demas tiene que remodelar el medio para que sea como a ella le conviene echando al resto de especies si es necesario.

Esto me parece muy interesante.

Yo pienso que las cucarachas son mejores xD al menos se dice que sobrevivirían a una bomba atómica y demás y creo que se adaptarían bien a casi todos los medios.

El ser humano me parece el más complejo y com ha dicho L es el que es capaz de moldear el medio a su gusto, pero no sé si eso nos convierte en los más exitosos.

Me gusta la concepción de L de que el ser humano es la única especie inadaptada.

Los animales hervíboros no moldean el ambiente, porque no hay una intención, es un instinto, otra cosa es que de manera inherente a su forma de vida el medio cambie.

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我爱你

Registrado: 20 Mar 2008 Mensajes: 49

Desde un punto de vista humano dices que los humanos son la especie mas exitosa. Pero ¿como lo verias desde un punto extrahumano?
Aunque realmente mi pregunta es...¿es exitoso lo que tu dices que hace exitoso a nuestra especie?
Pensad y postead , gracias.

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 285

[quote="Ciceron"]

	L. escribió:
	Los animales hervíboros no moldean el ambiente, porque no hay una intención, es un instinto, otra cosa es que de manera inherente a su forma de vida el medio cambie.

Y porque crees que el hombre moldea tambien su ambiente? Los humanos adquieren tecnologia, y cuando la adquieren esa tecnologia se hace una necesidad del hombre (mira cuanto tiempo estan tardando los humanos de desprenderse del petroleo xD). Para alimentar la tecnologia se necesitan recursos. Y la tecnologia se usa para sobrevivir. Con exitoso me refiero a exactamente, la variedad de medios a los q se han adaptado y los numeros que alcanzan.

No puedo opinar desde un punto de vista extrahumano, perdon, es que soy humano y como humano no entiendo como piensan los animales ^^.

Imaginen que una especie de felino se hace superpoderosa y empieza a dominar el medio donde vive, desarrollando super inteligencia y un monton de habilidades que hacen que el felino devore a todos los animales del medio. Se reproduce rapidamente y termina adaptandose a muchos medios. Termina siendo bastante humano, diria yo, no?

Me acuerdo de una partecita de matrix en que se comparaba a los humanos con el virus.
La supervivencia es una lucha, y cuando nace una especie con tales ventajas como el ser humano, todas las demas especien quedan debiles. Y como la lucha es tan despareja, esto hace que el ser humano sea visto con malos ojos.

Ahora puedo responder a tu pregunta neoplaton. Los animales, sin tener el concepto de bien y mal, verian esto como una lucha de Debiles y Fuertes, no de Malos y Buenos.

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P.D: Cualquier correccion esta bien recibida, en serio, no tengo el nivel de madurez que el resto de los presentes, y estoy aca para aprender ^^

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Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

[quote="Patito"]

Ciceron escribió:

	L. escribió:
	Los animales hervíboros no moldean el ambiente, porque no hay una intención, es un instinto, otra cosa es que de manera inherente a su forma de vida el medio cambie.

Y porque crees que el hombre moldea tambien su ambiente? Los humanos adquieren tecnologia, y cuando la adquieren esa tecnologia se hace una necesidad del hombre (mira cuanto tiempo estan tardando los humanos de desprenderse del petroleo xD). Para alimentar la tecnologia se necesitan recursos. Y la tecnologia se usa para sobrevivir. Con exitoso me refiero a exactamente, la variedad de medios a los q se han adaptado y los numeros que alcanzan.

Pero el hombre podría no utilizar la tecnología, puede ir en contra de sí mismo. Los animales no, no tienen opción, no pueden elegir. Son esclavos de su propia naturaleza.

El ser humano la reinventa hasta puede decidir por propia voluntad morirse de hambre aun teniendo comida al alcance.

Por eso, pienso que la definición de L del ser humano como inadaptado es lo más adecuado que he leido respecto al ser humano en años.

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我爱你

	L. escribió:
	Hobre, es la especie mas existosa en el sentido de que somos capaces de dominar el medio y a las otras especies y de destruir cuanto se nos antoje, por no hablar del libre albedrio y la inteligencia.

Si, conozco a algunos humanos que pueden lograr dominar el medio y a las otras especies, pero otros que no lo pueden hacer y son dominados por el medio y por otras especies.

	Ciceron escribió:
	Pero el hombre podría no utilizar la tecnología, puede ir en contra de sí mismo. Los animales no, no tienen opción, no pueden elegir. Son esclavos de su propia naturaleza.

Pero Ciceron, que te hace pensar que nosotros no seamos esclavos de nuestra propia naturaleza?

Ultima edición por SinNombre el Martes 25/03/2008 21:15, editado 2 veces

Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

SinNombre escribió:

	L. escribió:
	Hobre, es la especie mas existosa en el sentido de que somos capaces de dominar el medio y a las otras especies y de destruir cuanto se nos antoje, por no hablar del libre albedrio y la inteligencia.

Si, conozco a algunos humanos que pueden lograr dominar el medio y a las otras especies, pero otros que no lo pueden hacer y son dominados por el medio y por otras especies.

	Ciceron escribió:
	Pero el hombre podría no utilizar la tecnología, puede ir en contra de sí mismo. Los animales no, no tienen opción, no pueden elegir. Son esclavos de su propia naturaleza.

Pero Ciceron, que te hace pensar que nosotros no seamos esclavos de nuestra propia naturaleza?

Que uno de los instintos primarios es el de la supervivencia y se ha demostrado claramente que podemos ir en contra de eso por grandes chorradas.

Por supuesto necesitamos comer, dormir y todos menos yo moriréis, pero vamos, que tenemos un mayor abanico de posibilidades. A mi parecer claro está.

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我爱你

Pero no se te ha ocurrido que el suicidio pueda ser una reaccion humana natural en consecuencia a estimulos externos e internos?

Tal vez sea posible poder forzar a todos los humanos al suicidio si sabes como acorralarlos bien...

No hubo un caso donde varios adeptos de una secta en Guyana liderada por un tal Jim Jones llegaron a cometer un suicidio colectivo?

O que me dices de los que deciden ir a pelear y dar sus vidas por su pais?

Yo pienso que el suicidio es tan natural como el humano.

Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

No me refiero al suicidio, hay otras muchas cosas que demuestran que el hombre por propia voluntad puede ir en contra de sus propios instintos.

Los escorpiones no se suicidan (por poner un ejemplo), ellos no tienen elección.

En igualdad de condiciones, ante la misma situación un hombre puede reaccionar con el suicidio mientras que otro no.

Nos educan y la educación nos hace antinaturales puede que el ser humano sí esté atado a su naturaleza, pero el hombre social, el que tiene un lenguaje, una cultura, una educación puede ir en contra de ella casi por capricho.

Pero insisto, está atado a su naturaleza y sigue manteniendo los instintos pero la cultura los va enterrando.

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我爱你

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 285

Ciceron escribió:

No me refiero al suicidio, hay otras muchas cosas que demuestran que el hombre por propia voluntad puede ir en contra de sus propios instintos.

Los escorpiones no se suicidan (por poner un ejemplo), ellos no tienen elección.

En igualdad de condiciones, ante la misma situación un hombre puede reaccionar con el suicidio mientras que otro no.

Nos educan y la educación nos hace antinaturales puede que el ser humano sí esté atado a su naturaleza, pero el hombre social, el que tiene un lenguaje, una cultura, una educación puede ir en contra de ella casi por capricho.

Pero insisto, está atado a su naturaleza y sigue manteniendo los instintos pero la cultura los va enterrando.

Y si el ser humano no actua por naturaleza, por que lo hace?
No es todo parte de la naturaleza?
Si el universo fuera perfecto, no habria nada de que culpar al ser humano, porque todas sus acciones provienen de el,
y el es un ser vivo. Proviene de la naturaleza. Hay algo no natural en el universo?

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Creo que la naturaleza humana es mucho mas compleja que la naturaleza de los otras especies.

Yo pienso que la persona con un lenguaje desarrollado que vive en una sociedad educada no va realmente en contra de su naturaleza humana por enterrar los instintos primarios, es mas en realidad ni los entierra, para mi solo existe la ilusion de que asi lo hace, porque aun viviendo dentro de una sociedad educada el ser humano actua constantemente por instinto, buscando satisfacer sus necesidades.

Para mi lo que sucede es que las personas sociales estan actuando segun su instinto de supervivencia, saben (conscientemente o inconscientemente) que si no se comportan del modo que el resto espera que lo hagan su vida se encontrara amenazada y su persona en peligro de extincion, pienso que solo por eso actuan de la manera "correcta" dentro de una sociedad o al menos intentan dar esa imagen.

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 285

SinNombre escribió:

Creo que la naturaleza humana es mucho mas compleja que la naturaleza de los otras especies.

Yo pienso que la persona con un lenguaje desarrollado que vive en una sociedad educada no va realmente en contra de su naturaleza humana por enterrar los instintos primarios, es mas en realidad ni los entierra, para mi solo existe la ilusion de que asi lo hace, porque aun viviendo dentro de una sociedad educada el ser humano actua constantemente por instinto, buscando satisfacer sus necesidades.

Para mi lo que sucede es que las personas sociales estan actuando segun su instinto de supervivencia, saben (conscientemente o inconscientemente) que si no se comportan del modo que el resto espera que lo hagan su vida se encontrara amenazada y su persona en peligro de extincion, pienso que solo por eso actuan de la manera "correcta" dentro de una sociedad o al menos intentan dar esa imagen.

Sabes que me acaba de entrar a la mente...
No hace la sociedad que el simple hecho de sobrevivir se vuelva una tarea cada vez mas compleja??
Cada nueva integracion, sea cultural, tecnologica, cientifica a la sociedad, se vuelve parte de nuestrar vidas, y el simple hecho de vivir, que antes se reducia a cazar, reproducirse, etc. se hace cada vez mas complejo. Trabajar, ahorrar, cuidar la casa, a la familia, estudiar, conseguir placer.

Eso, para mi, no es natural. Porque el ser humano en sus raices no necesitaba fumarse uno cada tanto, ni tener cuentas de banco para guardar plata, la evolucion del ser humano, o por lo menos la forma en que esta evolucionando consumen cada vez mas el tiempo.

Yo pienso que esa es una de las razones por la que la filosofia esta decayendo.
Antes las vidas de la gente eran mas cortas, si, pero la vida ahora es un sinfin de imagenes y tumulto, es algo ajetreado y violento que no nos da tiempo para concentrarnos en lo que antes se hacía. Pensar. Por eso creo que existieron los grandes pensadores de antaño.

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