Registrado: 28 Ene 2008 Mensajes: 291 Ubicación: En mi casa
Manhoman escribió:
¿Estas pidiendo que hagamos el trabajo que deberías hacer tú? No seré quien colabore... lo siento.
JAJAJAJAJAJAJAJAAJA!!!!
_________________ La imaginación es más importante que el conocimiento.
Domingo 03/02/2008 20:06
aitor Pequeño pensador
Registrado: 03 Feb 2008 Mensajes: 27
jajajaja, yo tb me rio, no estoy pidiendoos q hagais mi trabajo, sino que simplemente me digais donde ha podido fallar sto tomas, q se le puede criticar, no que me hagas el trabajo q debo hacer yo. pero bueno, Manhoman, veo que no eres de esas personas de ayudar a otros, que le voy a hacer, supongo no tienes ni idea de como criticar a este filosofo, pero tu afán de protagonismo te ha impedido mantenerte calladito....
JAJAJA
Domingo 03/02/2008 21:53
Manhoman Pequeño saltamontes
Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 331 Ubicación: Entre dos piernas votos: 1
Solo faltaba que nos pidieses que te lo redactáramos, machote. Además, si se te ayuda, ¿donde queda tu mérito? ¿en redactar? Si, se nota que eres un currante nato... Investiga, lee... te aseguro (y va en serio) que es fácil sacarle alguna pega, sin necesidad de rascar mucho... Además vienes, preguntas por esto y desaparecerás... ¿que interés tiene esto para un foro?
No es problema de ayudar... es ayudar con esas condiciones...
jajajaja, yo tb me rio, no estoy pidiendoos q hagais mi trabajo, sino que simplemente me digais donde ha podido fallar sto tomas, q se le puede criticar, no que me hagas el trabajo q debo hacer yo. pero bueno, Manhoman, veo que no eres de esas personas de ayudar a otros, que le voy a hacer, supongo no tienes ni idea de como criticar a este filosofo, pero tu afán de protagonismo te ha impedido mantenerte calladito....
Deja de suponer lo que ignoras y trabaja. Antes de que sea yo quien se ría por tu suspenso.
Busca los textos que trabajaste en clase y los textos del libro de filosofía, allí encontraras la respuesta.
Cuando tengas algo interesante que decir sobre santo Tomas vuelve, estaré encantado de escucharte y debatir contigo. Mientras tanto, esfúmate o buscate un profesor particular.
Lunes 04/02/2008 02:25
Albert Einstein Pequeño saltamontes
Registrado: 28 Ene 2008 Mensajes: 291 Ubicación: En mi casa
Lopenovi escribió:
Cita:
jajajaja, yo tb me rio, no estoy pidiendoos q hagais mi trabajo, sino que simplemente me digais donde ha podido fallar sto tomas, q se le puede criticar, no que me hagas el trabajo q debo hacer yo. pero bueno, Manhoman, veo que no eres de esas personas de ayudar a otros, que le voy a hacer, supongo no tienes ni idea de como criticar a este filosofo, pero tu afán de protagonismo te ha impedido mantenerte calladito....
Deja de suponer lo que ignoras y trabaja. Antes de que sea yo quien se ría por tu suspenso.
Busca los textos que trabajaste en clase y los textos del libro de filosofía, allí encontraras la respuesta.
Cuando tengas algo interesante que decir sobre santo Tomas vuelve, estaré encantado de escucharte y debatir contigo. Mientras tanto, esfúmate o buscate un profesor particular.
_________________ La imaginación es más importante que el conocimiento.
Lunes 04/02/2008 02:40
raquel Pensador medio
Registrado: 15 Ene 2007 Mensajes: 568 Ubicación: Albacete
cuánta agresividad....
pues a mí no me importa echarte un cable:
para que el examen sea más completo, puedes comenzar explicando la diferencia que supuso su filosofía cristiana enfocándola con el aristotelismo en lugar del platonismo de San Agustín. Éste sería un primer punto en el que puedes demostrar en el examen que tienes clara la importancia y el contenido de su obra. A partir de esta base, ya puedes criticar tomando como referencias a posteriores filósofos que refutaran sus teorías e incluso señalar en contrapartida los que apoyaran o basaran sus posteriores teorías en las suyas.
Puntos importantes a desarrollar son la teoría de la triple verdad (cuestiones de fe, cuestiones de razón, y cuestiones a las que se puede llegar bien por la fe o bien por la razón), la del ser humano como materia (cuerpo) y forma(alma), La necesidad de la comprobación de la existencia de Dios (cosa en la que difiere con San Anselmo y su argumento ontológico, argumento que también es importante que cites y contrastes), y sus cinco vías a través de las cuales la explica... seguro que me dejo algo, pero vamos, básicamente, esto.
Lo que dice Sto Tomás sobre el argumento es que la existencia de Dios es evidente por sí en cuanto a sí mismo, pero no respecto a nosotros, y de ahí la necesidad de comprobarlo.
Como en Santo Tomás la naturaleza es autónoma pero subordinada a lo sobrenatural, tu exposición puedes ordenarla según un orden teológico: Dios y la demostración de su existencia, etc, la creación: ángeles, el hombre, el alma-cuerpo.
También estaría bien que resaltaras la tregua que propone Sto Tomás con la relación teología y filosofía.
Y otra cosa: utiliza recursos estilísticos: es de Aquino, así que no le cites siempre como "Sto Tomás... Sto Tomás...." queda un poco pesado, puedes decir el Aquinate, o el Napolitano, el filósofo, etc...
Suerte con tu examen
En un principio intenta contextualizar el fragmento facilitado. Es decir, la época en la que se escribió, el porqué, cuales fueron sus repercusiones... etc. En una segunda instancia, ciñete al fragmento, ¿Cuales son los conceptos clave? desarrollalos; explica cada uno de ellos, un comentarío debe explicar aquello que esta oculto tras el texto. En tercer lugar, si conoces algo sobre la antigua grecia, o sobre los contemporaneos de Santo Tomas comparalos entre sí, esto suele dar mucho cache a los comentarios. Y, por ultimo, y esto es opcional, critícalo, es decir, desarrolla una opinión personal argumentada. Según esta estructura:
Tesis: Yo creo que "x"
Argumentación que defienda la tesis. "y", "w" y "z" apoyan "x"
Conclusión. luego "x" es cierto. "x" supone "q", "w" y "r".
Un ejemplo simplificado,
Tesis: Santo Tomas en su cuarta via, como bien dice en el texto, defiende que toda efecto tiene una causa más perfecta que el. Aunque, Yo creo que puede darse un efecto más perfecto que su causa.
Argumento. Esto es asi por que el neodarwinismo considero, según la selección natural, que un ser vivo (causa) puede producir un otro más perfecto (efecto) debido a una mutación. Una anomalia en el código genetico.
Luego, lo que creo es cierto. Por tanto, la primera causa no tiene por que ser la más perfecta. Y mucho menos ser Dios.
(P.D: A veces la crítica es lo menos importante; si demuestras que entiendes el texto y que sabes de lo que hablas es suficiente. EL PEOR ENEMIGO DE LA CRÍTICA, ES LA MALA CRÍTICA. )
Si el comentarío de texto no es libre, es decir, esta guiado por medio de unas preguntas. No hables de aquello que no te exige la pregunta; Aunque no lo parezca el profesor no te lo valorara. Todo lo que no suma, resta. Es decir, Si la pregunta te habla sobre el argumento ontológico de Santo tomas; no le expliques su ética.
En fin, quizás he resultado un tanto ofensivo; la causa no ha sido tu pregunta, sino tu respuesta:
Cita:
veo que no eres de esas personas de ayudar a otros, que le voy a hacer, supongo no tienes ni idea de como criticar a este filosofo, pero tu afán de protagonismo te ha impedido mantenerte calladito....
Me ha parecido gratuitamente impertinente y considero que te la merecías. En cualquier caso,
Te deseo suerte, aunque espero que no la necesites.
Lunes 04/02/2008 10:00
aitor Pequeño pensador
Registrado: 03 Feb 2008 Mensajes: 27
Gracias raquel por parar todo este mal royo... pensaba que no existía otro tipo de gente en este foro hasta que he visto tu ayuda. MANHOMAN, gracias a gente como raquel, me quedaré en el foro después de terminar mis exámenes, pero que conste que no es por gente como tú.
En cuanto a ti, Lopenovi, espero poder mandarte una fotito de mi nota del examen el mismo día en que me la den, aunque sea un 5. Creo que no me habrías ayudado si no hubiese intervenido raquel, aunque bueno, debo decirte gracias, para que no me toméis como un injusto...
un abrazote a aquellos que no se han reído de mi debilidad...
Lunes 04/02/2008 21:18
Albert Einstein Pequeño saltamontes
Registrado: 28 Ene 2008 Mensajes: 291 Ubicación: En mi casa
aitor escribió:
Gracias raquel por parar todo este mal royo... pensaba que no existía otro tipo de gente en este foro hasta que he visto tu ayuda. MANHOMAN, gracias a gente como raquel, me quedaré en el foro después de terminar mis exámenes, pero que conste que no es por gente como tú.
En cuanto a ti, Lopenovi, espero poder mandarte una fotito de mi nota del examen el mismo día en que me la den, aunque sea un 5. Creo que no me habrías ayudado si no hubiese intervenido raquel, aunque bueno, debo decirte gracias, para que no me toméis como un injusto...
un abrazote a aquellos que no se han reído de mi debilidad...
_________________ La imaginación es más importante que el conocimiento.
Lunes 04/02/2008 21:20
Manhoman Pequeño saltamontes
Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 331 Ubicación: Entre dos piernas votos: 1
Que conste que yo no me he reído de ti. Simplemente he preferido no ayudarte, porque me parecía feo (como así lo expongo) y no me parecía adecuado. Y además, te lo dije por las buenas, sin acritud de ningún tipo.
Te aseguro que si te quedas, serás bien recibido por mi parte. Estoy encantado de que haya más gente por aquí, y si se ve que no solo tienes intereses académicos en tu estancia aquí, gustosamente te ayudaré en lo que pueda y tan claramente como pueda, simplemente entiende que si tu primer post en el foro es: "¡Hola! ¡Dime como aprobar!", pues no me merece mucha confianza, y me parece contraproducente para el foro.
Es más, hablando con Lopenovi, le he dicho que me parecía genial que te hubiesen ayudado, pero que no iba a ser yo quién te ayudase en esta ocasión (ni a ti, ni a nadie que solo venga por el interés de aprobar). Con esto solo quiero dejar constancia de que no es nada contra ti, sino contra una actitud que me ha parecido que tenías. Si no la tienes, te aseguro que celebro tu entrada en este foro. Es más, soy el primero en darte la bienvenida: Bienvenido!
De todas formas, también es cierto que me estás juzgando sin conocerme en absoluto, y eso no me gusta nada. Tan solo he dado mi opinión (porque esto es un foro, y los foros son centros de opinión) y tu me has juzgado desde lo que no te gusta de una opinión... Aún así, por mi parte dejo esto a un lado para que no haya mal rollo, y vuelvo a reiterar mis mejores deseos para ti en este foro. Confío en que lo pases bien con gente como yo...
y quien te ha dicho que no te conozco de nada? como lo sabes?
En poco tiempo verás que no soy la tipica persona que lo único que me interesa es aprovar. Siempre me ha gustado discutir, en breve sabrás como soy.
Sólo quiero que sepas Manhoman que si fuese por ti hubiese dejado este foro nada más leer tu mensaje que dejaste, y eso de que lo digiste por las buenas no lo demostraste.
Y bueno, otros parecen que se están quedando en evidencia.
Espero que dentro de poco pueda aportar mucho a este foro, y no decepcionaros.
Lunes 04/02/2008 22:08
Manhoman Pequeño saltamontes
Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 331 Ubicación: Entre dos piernas votos: 1
Veamos (de buenas formas):
¿Me conoces? Si es así, estoy en desventaja. ¿Quién eres tu? Así estaremos en igualdad de condiciones. El asunto es que sospecho que no me conoces de absolutamente nada.
Si no solo te interesa aprobar, me parece genial. En serio. Si lo que quieres es aprender y saciar tu curiosidad en materia filosófica, has venido al lugar adecuado, pues aunque no tengamos todas las respuestas, si intentamos llenar esos vacíos, planteándose normalmente cosas interesantes.
Si por mi fuese te hubieses ido... bueno, tu mismo. Has ejercido tu libertad y has decidido quedarte. Te aseguro que me alegro si te conviertes en un fiel posteador.
Y respecto a las buenas maneras: ¿Que dije en mi primer post de malas maneras? ¡Si hasta me disculpo! Las maneras, pienso que las excediste tu en tu segundo post... Pero bueno, es igual, ya está pasado, y si ambos vamos a convivir por estos lares, será mejor que como mínimo no haya hostilidades entre nosotros. (Tampoco tenemos que llevarnos bien... aunque ojalá fuese así)
Te seré franco: No, no te hubiera respondido, sino hubiera sido por raquel. No por pedir ayuda, sino por tú actitud ofensiva. No sé si conoceras a Manhoman, aunque yo sí que lo conozco lo suficiente para saber que fueron buenas y, sobretodo, respetuosas sus actuaciones.
Respecto a tú nota, estaré encantado de saberla. Aunque no me importa la nota, sino el esfuerzo que hayas invertido en adquirirla. Respecto a la mofa o risa, quiero dajar constancia de que yo no he participado en ella, y ni tan siquiera me parece licita; mucho menos para un recién llegado al foro.
En cualquier caso, No es necesarío que me des las gracias, pues te aseguro que mi post lo he escrito libremente, no por hacerte el favor. No obstante, te agradezco ese gesto.
Un cordial saludo, aitor; te invito a participar en el foro libremente.
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