Metafísica: ¿Hay vida después de la muerte?

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

Nadie lo sabe... Pero que pensais? Realmente nos atrevemos a desmitificar lo espiritual si no podemos verificarlo ni negarlo con certeza? Cuando morimos... Morimos y ya está?

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 21 Ubicación: Ahora mismo no lo se...

A mi me gusta pensar que si que hay algo despues de la muerte. La vida es algo demasiado complejo para ir a acabar de una forma tan simple... Seria como el tipico Bestseller que es la ostia y te engancha desde el principio y cuando lees el final te parece una mierda. Lo que no pienso tanto es que lo que haya despues se vida...

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

no, pk iba a haberla?

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Nunca dudes en dudar.

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

Yo sinceramente no sé si la hay o no... no tiene por qué sí ni por qué no, así en principio... Yo de normal siempre he tendido a pensar que es algo absurdo, como un cuento de fantasmas. Pero realmente... Tenemos o no tenemos espíritu? Se limita todo a un cuerpo físico cuya vida es limitada? Realmente me crispa pensar que nunca sabré la verdadera respuesta...

	Mzagza escribió:
	A mi me gusta pensar que si que hay algo despues de la muerte. La vida es algo demasiado complejo para ir a acabar de una forma tan simple... Seria como el tipico Bestseller que es la ostia y te engancha desde el principio y cuando lees el final te parece una mierda. Lo que no pienso tanto es que lo que haya despues se vida...

Lo vemos complejo desde un punto de vista subjetivo, lógicamente es nuestra vida y no queremos perderla. Pero si nos fijamos en la complejidad de todo el universo que nos rodea ¿ Podemos considerarnos una pieza fundamental ?

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No he nacido para rendirme ante la ignorancia.

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

nos creemos muy importantes...

espiritu, pk iba a haberlo?(mirar la linea de arriba Wink

XD)

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Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

	Gires escribió:
	nos creemos muy importantes... espiritu, pk iba a haberlo?(mirar la linea de arriba XD)

Veo que eres muy dado a plantear el "por que iba a haberlo?" o "por qué iba a existir tal cosa?" ... Bueno, abrete un poco a posibilidades incalculables... Y por qué no?

Lo que me fascina del tema del espíritu y la muerte es que es una de las cosas que no creo que podamos saber nunca con certeza... ¿Qué te hace pensar que no tenemos alma, o que después de la muerte no hay otro tipo de experiencias (podriamos llamarlo otra vida)?

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

Juano escribió:

	Gires escribió:
	nos creemos muy importantes... espiritu, pk iba a haberlo?(mirar la linea de arriba XD)

Veo que eres muy dado a plantear el "por que iba a haberlo?" o "por qué iba a existir tal cosa?" ... Bueno, abrete un poco a posibilidades incalculables... Y por qué no?

Lo que me fascina del tema del espíritu y la muerte es que es una de las cosas que no creo que podamos saber nunca con certeza... ¿Qué te hace pensar que no tenemos alma, o que después de la muerte no hay otro tipo de experiencias (podriamos llamarlo otra vida)?

lo niego pk el motivo para afirmarlo es...

	Cita:
	nos creemos muy importantes...

yo lo que pienso es: a ver...¿porque alguien puede pensar que existe algo despues de la muerte o que puede existir el alma? se lo plantean por ciertos motivos personales...ellos crean la posibilidad

¿pero donde estan los motivos objetivos? en lo fisico, la mente es fisica, los sentimientos son fisicos, todo es fisico hasta que alguien demuestre lo contrario en lugar de especular con almas y dioses y p*****

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Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

Vamos a ver... se trata de calcular posibilidades. Sabes tu si realmente no existe nada más después de la muerte? seguro que no... Tampoco sabemos si sí lo hay... claro. Por eso especulamos. Siempre especulamos acerca de lo que no sabemos con certeza... Por qué tiene que haber algo después de la muerte? Y por qué no? No veo una idea tan absurda pensar que la vida sea el momento consciente de funcionamiento corporal, y la muerta sea algo más que nada... no se.

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

sabiendo que somos atomos, es mas dificil pensar en la vida desues de la muerte no crees?

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hablando de física: un principio fundamental es que la energía no se crea ni se destruye, sino que se transforma. Entonces, una vez muerto nuestro cuerpo, ¿qué hay de nuestra energía?,¿os atreveis a contradecir a Einstein?

Bueno... hace un tiempo un logico encontro la respuesta a esta pregunta... Hay vida despues de la muerte? lo que intentamos hacer aqui, al hacer filosofia, es tratar de encontrar alguna respuesta por el ejercicio de la razon, una respuesta logica con lo que no podemos dejar de prestar atencion a las conclusiones sacadas por los logicos. Existe un señor (que seguramente ustedes lo habran sentido nombrar), un señor de apellido Gödel, seguramente el logico mas brillante de la historia, fue amigo de einstein y colaboro con sus teorias... Murio de paranoia, al dejar de comer y creer que el gobierno le envenenaba al comida. En fin muerte ilogica para el logico mas grande de la historia...
Descubrio un teorema, llamado "teorema de la incompletitud de Gödel", el cual plantea que un sistema axiomatico es capas de definirse a si mismo sin ser capas de destruirse a si mismo... Dicho de otra manera, no se puede definir nada desde dentro hacia afuera.
Eso es lo que tratamos de hacer al tratar de decir si existe la vida despues de la muerte o si existe Dios... y tal y tal cosa. Lo que aporto Gödel fue lo siguiente "Para el hombre sera imposible responder esta pregunta, no somos capaces de entender lo que somos y tratamos de entender lo que esta mas alla de nosotros..." Fue simple y clara la respuesta. Un teorema brillante que repercutio desde la logica misma, a las matematicas, a la computacion, a las ciencias sociales, la filosofia y la teologia...
Puso fin a la disputa y quedo claro que nunca podremos saber que hay mas alla.
Ahora que sabemos que ese conocimiento nos es impedido, solo queda una opcion: Imaginar lo que mas nos convenga. A mi, personalmente simplemente no pienso en despues... Soy agnostico y, por lo tanto, no creo. (El religioso cree qie Dios existe, y el ateo cree que dios no existe, el agnostico simplemente no cree). Supongo que al resto de las personas, que crean en cosas de despues, simplemente tendrian que elegir creer en los que los haga feliz, por ejemplo si yo fuera cristiano no creeria en el infierno, esa idea del castigo eterno me parece terrible y me hace mal, entonces no la creo, gödel nos dijo que el que nos venga a decir que el infierno existe, seguramente esta mintiendo ya que esta PROBADO (por eso es teorema y no es una ley o un axioma) que no existen fundamentos para probar tal cosa.

En resumen, la gente deberia creer en lo que los haga feliz, sin ams vueltas, la vida es hermosa como para vivirla infelizmente tras la idiotez de creer en cosas horripilantes despues de la muerte. Personalmente mi razon es mas fuerte que mi fe, y no puedo creer, he intentado pero no he podido... a lo mejor con el tiempo cambie... quein sabe, seria hermoso cambiar porque eso seria un reflejo del progreso espiritual, pero actualmente no creo y listo. Bueno, un saludo, y vallan a creer en los que les convenga, que vida hay una sola.

Registrado: 06 Oct 2007 Mensajes: 196

Seguramente no, nos creemos muy importantes pero sólo contamos con alrededor de 1.8 millones de años de historia, si nos comparamos con los 4000 millones de años de historia que tiene La Tierra representamos algo insignificante. A lo largo de esta historia ha habido varias extinciones masivas destacando la de hace 65 millones de años que acabó con los dinosaurios y la mayor extinción de todos los tiempos que ocurrió al final del período Pérmico hace 250 millones de años que estuvo a punto de acabar con todo bicho viviente cuando el planeta estaba en plena efervescencia. Porqué nosotros tenemos que ser diferentes? Imaginemos que sobrevivimos a todos los cataclismos posibles y, que incluso, cuando el Sol se convierta en una gigante roja y absorba a La Tierra hemos desarrollado la suficiente tecnología para emigrar a otros mundos; quizás ya hemos evolucionado hacie otra especie que no tiene nada que ver con lo que somos ahora. Entonces, después de todo esto porqué pensar que somos inmortales, que tenemos el privilegio de otra vida, en base a qué?

Registrado: 21 Sep 2007 Mensajes: 23

vida solo hay una, no tenemos ningun boceto en el que podamos pintar una vida a nuestro gusto y despues vivirla como hemos planeado, de ser asi, no existiria el sufrimiento, todo el mundo seri feliz e inocente a todo, ya que si no sufrimor por los errores, no aprendemos, no sabemos lo que es vivir

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Ego sum qui sum

Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

Ravenwolf escribió:

Bueno... hace un tiempo un logico encontro la respuesta a esta pregunta... Hay vida despues de la muerte? lo que intentamos hacer aqui, al hacer filosofia, es tratar de encontrar alguna respuesta por el ejercicio de la razon, una respuesta logica con lo que no podemos dejar de prestar atencion a las conclusiones sacadas por los logicos. Existe un señor (que seguramente ustedes lo habran sentido nombrar), un señor de apellido Gödel, seguramente el logico mas brillante de la historia, fue amigo de einstein y colaboro con sus teorias... Murio de paranoia, al dejar de comer y creer que el gobierno le envenenaba al comida. En fin muerte ilogica para el logico mas grande de la historia...
Descubrio un teorema, llamado "teorema de la incompletitud de Gödel", el cual plantea que un sistema axiomatico es capas de definirse a si mismo sin ser capas de destruirse a si mismo... Dicho de otra manera, no se puede definir nada desde dentro hacia afuera.
Eso es lo que tratamos de hacer al tratar de decir si existe la vida despues de la muerte o si existe Dios... y tal y tal cosa. Lo que aporto Gödel fue lo siguiente "Para el hombre sera imposible responder esta pregunta, no somos capaces de entender lo que somos y tratamos de entender lo que esta mas alla de nosotros..." Fue simple y clara la respuesta. Un teorema brillante que repercutio desde la logica misma, a las matematicas, a la computacion, a las ciencias sociales, la filosofia y la teologia...
Puso fin a la disputa y quedo claro que nunca podremos saber que hay mas alla.
Ahora que sabemos que ese conocimiento nos es impedido, solo queda una opcion: Imaginar lo que mas nos convenga. A mi, personalmente simplemente no pienso en despues... Soy agnostico y, por lo tanto, no creo. (El religioso cree qie Dios existe, y el ateo cree que dios no existe, el agnostico simplemente no cree). Supongo que al resto de las personas, que crean en cosas de despues, simplemente tendrian que elegir creer en los que los haga feliz, por ejemplo si yo fuera cristiano no creeria en el infierno, esa idea del castigo eterno me parece terrible y me hace mal, entonces no la creo, gödel nos dijo que el que nos venga a decir que el infierno existe, seguramente esta mintiendo ya que esta PROBADO (por eso es teorema y no es una ley o un axioma) que no existen fundamentos para probar tal cosa.

En resumen, la gente deberia creer en lo que los haga feliz, sin ams vueltas, la vida es hermosa como para vivirla infelizmente tras la idiotez de creer en cosas horripilantes despues de la muerte. Personalmente mi razon es mas fuerte que mi fe, y no puedo creer, he intentado pero no he podido... a lo mejor con el tiempo cambie... quein sabe, seria hermoso cambiar porque eso seria un reflejo del progreso espiritual, pero actualmente no creo y listo. Bueno, un saludo, y vallan a creer en los que les convenga, que vida hay una sola.

Me ha gustado mucho tu mensaje y me has dado en que pensar. Gracias Wink

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