¿limita el lenguaje nuestro pensamiento?

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

¿Cómo pensamos las personas?

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 14

¿Con la mente? o.o

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

¿con palabras o con ideas abstractas?

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

Con palabras. Si de pequeño vas al campo, no verás árboles hasta que alguien te diga que son árboles. Hasta ese momento solo verás unas figuras sin más. Tampoco podras decir que son marrones y verdes si no sabes los colores, altos o bajos, grandes o pequeños, etc. ...

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 21 Ubicación: Ahora mismo no lo se...

Yo pienso mas o menos como Juano y creo que el lenguaje si limita el pensamiento. Evidentemente todo lo que pensamos lo pensamos con palabras.

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

totalmente en contra, esas cosas que dices, lor arboles o los colores estan en tu cabeza, pero no podras comunicarlos, se puede pensar sin palabras, ademas es seguro 100% gente...¿sino como se creo el lenguaje?

sin lengua evolucionariamos intelectualmente antes, lo ke hacen las palabras es classificar, simplificar, esto hace que pensar sea mas facil relacionando ideas preestablecidas en la cabeza...y asi se pierde bastante realidad objetiva, con menos cosas te apañas, esto tiene sulado positivo y su lado negativo

es como la mandibula humana, cada vez mas pekeña pk no es necessaria tanta fuerza en los dientes...si le dieramos mas caña a la cabeza seriamos mas listos,pero no deja de ser la inteligencia "vaga" pero inteligente la que nos ha hecho vagos XD

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

El punto de vista de Gires es bastante bueno...

Pero gires, imagínate que ves ahora la torre Eiffel por primera vez. La miras, y te vas. Luego pensarías en ella, en la fotografía que flota en tu mente. Pero como la recordarías sin saber que es una torre y se llama Eiffel, y otras tantas características? La recordarias porque es GRANDE, ALTA, DE HIERRO, PUNTIAGUDA... y no son todo eso palabras?? sin esas palabras y sin saber nada de la torre, habiéndola visto sin más, estoy seguro de que pensar en ella seria como recordar un sueño borroso.

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

Juano escribió:

El punto de vista de Gires es bastante bueno...

Pero gires, imagínate que ves ahora la torre Eiffel por primera vez. La miras, y te vas. Luego pensarías en ella, en la fotografía que flota en tu mente. Pero como la recordarías sin saber que es una torre y se llama Eiffel, y otras tantas características? La recordarias porque es GRANDE, ALTA, DE HIERRO, PUNTIAGUDA... y no son todo eso palabras?? sin esas palabras y sin saber nada de la torre, habiéndola visto sin más, estoy seguro de que pensar en ella seria como recordar un sueño borroso.

lo seria = si no fuera tan famosa la verdad, si ya he dicho que va bien para clasificar...

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

No se trata de lo famosa que sea, ni de clasificarla... pero tú en cuanto ves algo nuevo para ti, tiendes a pensar en ello, y es imposible pensar en ello sin describirlo mentalmente, y es imposible describir sin utilizar palabras.

Registrado: 24 Jun 2006 Mensajes: 124

	Juano escribió:
	No se trata de lo famosa que sea, ni de clasificarla... pero tú en cuanto ves algo nuevo para ti, tiendes a pensar en ello, y es imposible pensar en ello sin describirlo mentalmente, y es imposible describir sin utilizar palabras.

eso no lo sabes...pk ya no puedes pensar sin palabras...
los animales o muchos de ellos no tendrian recuerdos si no fueran capaces de asimilar algo, que viene a ser como una descripcion integrada en la cabeza, y no aprenderian cosas

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 81

Eso es falso. Los animales domésticos recuerdan cosas por mecanismos de aprendizaje también. "dame la pata chucho!" y te da la pata finalmente. son palabras... Los animales salvajes hablan entre ellos, y lo que no aprenden así lo aprenden por otro tipo de mecanismos, reconociendo formas iguales, mecanismos de supervivencia, etc. Pero no guardan una memoria precisa, está demostrado. Y sin duda pienso que es debido a que no tienen etiquetas para denominar las cosas (palabras), a parte de que tienen cerebros inferiores que los nuestros xD.

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 23 Ubicación: Sí

No son palabras, son sonidos lo que ellos oyen xD después relacionan esa sucesión de sonidos con una acción.
Cuando pensamos con nosotros, lo hacemos con palabras. Cuando pensamos inconscientemente, lo hacemos con conceptos, creo yo.

Y sobre lo que pregunta el tema...de que si el lenguaje limita los pensamientos...pues yo creo que sí.
Prácticamente todo lo que somos se debe al interactuar con lo que nos rodea y, por tanto, lo que nos enseñan. Si no existiese el lenguaje, no podríamos aprender y cada persona que naciese tendría que partir desde 0. Dependemos del lenguaje para eso, y eso es lo básico xD.

Cuando estube con el tema de la verdad absoluta, de lo que había que hablar era más de la comunicación que de la propia verdad. La verdad se define como lo que nunca falla, y para que algo nunca falle deben conocerse todas las posiblidades y sólo aceptar las VERDADeras xD ¿cómo puedes transmitir todo lo que tu has vivido, sentido y pensado desde que naciste hasta este momento a otra persona con palabras? no se puede.

COJONES! Hay que inventar la telepatía conceptual YA (si quereis saber de donde venimos, adonde vamos y qué coño hacemos aquí aparte de esperar el inminente fin de la humanidad xD)

<-- me he pasado

yo creo que el lenguaje no limita nuestro pensamiento, sino que lo impulsa y desarrolla

Registrado: 25 Feb 2007 Mensajes: 28

	Cita:
	creo que el lenguaje no limita nuestro pensamiento

Todo lo contrario, constituye nuestra mayor limitación.

El lenguaje es un sistema de signos que expresan ideas, es comparable con la escritura, el alfabeto de los sordomudos, los ritos simbólicos, las formas de cortesía, las señales militares etc.

El lenguaje comunica por medio de simbolos la representación sensorialmente perceptible de una realidad, en virtud de rasgos que se pueden asociar con esta por una convención socialmente aceptada.

La relación entre significante y significado es totalmente arbitraria, por lo que no existe para ella, ninguna razón natural o lógica, es una vinculación convencional y como tal sujeta a cambios.

El lenguaje es incompleto por cuanto es un mero reflejo de la realidad aprehendida por la Mente, la comunicación entre los seres humanos sería perfecta si el ser humano pudiera comunicar directamente su visión de la Realidad con su Mente y no por el imperfecto sistema de signos que lo hace.

Imaginemos solamente poder transmitir a otro ser humano nuestra EXACTA percepción del amor, del odio, de lo bello, de lo horrible, cuánto ganariamos en comprensión si pudiéramos prescindir de la comunicación por símbolos y reemplazarlos por nuestros propios pensamientos...!

Es, seguramente, un estadio evolutivo posterior.

Pryon

Registrado: 01 Oct 2006 Mensajes: 91

en el otro post prácticamente se está discutiendo lo mismo XD

A ver, que el lenguaje no limita el pensamiento! El lenguaje limita la expresión y comunicación del pensamiento, pero no el pensamiento en sí