"¿Y si yo no que no existo te digo que tu si existes?&q

Registrado: 20 Mar 2008 Mensajes: 49

Parece una paranoya de frase pero la he escrito para tratar un tema que tenia pendiente en mi oculto pensamiento y quiero sacar hoy.

Una vez me hize la idea de que alomejor solo existia yo y lo demas no eran lo mismo. Existian ,si pero por que yo lo hacia tambien . Por decirlo de una manera mas ligera es como si estuviese solo , seguro que yo , o lo que yo entiendo por "yo" , existo con un 100% de garantia y que lo demas podria existir desde un 1% hasta un 99%.

Dejad vuestra opinion pero lo que mas busco con esto es saber de otros pensadores que pesnsaron algo similar.

Gracias como siemrpe.

SALUD y saludos

Hola, Neoplaton. ¿ Cuán dudoso es lo externo?

Supongamos que Tú ( lo que tú entiendes por Yo), no tuviera a lo demás. O sea, supongamos que tú existieras sin lo demás (tú mundo). ¿ Acaso existirías? Si fuera así, no durante mucho tiempo pues no podrías satisfacer tus necesidades basicas, de nutrición oxigenación, etc- Luego, moririas. Ahora bien, podrías suponer que tu mundo externo es producto de tu imaginación. Aunque, ¿ Acaso imaginar que todo es producto de tú imaginación no es más atrevido que suponer la existencia de un mundo externo? Si todo es producto de tu imaginación, tu muerte sería el fin del mundo; si no fuera así, el mundo continuaría existiendo sin tu existencia. No obstante, ¿Cual de los dos supuestos es más prudente y beneficioso: aceptar que tus seres queridos existen independientemente de tí o que realmente son sólo producto de tu imaginación y inexistentes tras tu muerte? Sin duda sería más prudente lo primero, en tanto aceptarías a tus seres queridos como personas y no como ideas. Suponer que te peor enemigo existe independientemente de tí, permite aceptarlo como persona y, al menos en una segunda instancia, respetarlo por medio de tu moral. Ahora bien, suponer que los demás son producto de tu imaginación puede acarrear gran daño a los demás siempre y cuando existan: Si yo mato a mi peor enemigo en tanto lo supongo como idea, estoy haciendo daño a una persona ( por muy mal que esta me caiga) en el caso de que mi supuesto sea falso ( y realmente exista). No obstante, Si supongo a mi peor enemigo como real cuando no lo es ( es decir, como producto de mi imaginación), sólo estaría engañandome a mí mismo y, pese a que mi peor enemigo me matase, nada ocurriría, en tanto él no es más que un producto de mi imaginación y, por tanto, algo inofensivo para mí: Yo como creador.

Luego, si debo suponer algo, es conveniente suponer la existencia de un mundo externo frente a su inexistencia en tanto que, en el caso por el cual el supuesto sea falso, el daño producido por mi error sería menor. ¿ Tú que opinas?

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 417 votos: 4 Sexo:

Hay un lio de conceptos ahi me parecer, es comprensible, el tema del ser es un tema MUY complejo.
Tambien habria que tener conceptos sobre lo que es la verdad absoluta, y el ser. Por suerte esas cosas no estan en la enciclopedia, y ahi es donde el Patito entra en acción ^^.

Lo mas acercado que conozco a tu dilema es la teoria de Kierkegaard. Buscalo en Google.
Mañana sigo, ahora me voy a dormir ^^

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Registrado: 20 Mar 2008 Mensajes: 49

Correctas tus palabras pero entre lo real o lo ficticio no hay nada mas conveniente que pensar.

Registrado: 23 Mar 2008 Mensajes: 417 votos: 4 Sexo:

	Neoplaton escribió:
	Correctas tus palabras pero entre lo real o lo ficticio no hay nada mas conveniente que pensar.

Creo que todo lo que pueda cambiarte, afectarte, fisica y mentalmente deberia ser considerado como algo fisico, por lo tanto real, por lo que no creo que todo fuera una idea tuya. Por eso creo que los ssentimientos son algo fisico, no se en que forma aparecen, pero algo fisico, pues afecta directamente a tu cuerpo (estas triste, lloras, estas enojado, frunces el ceño)

(^)>

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Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

A mí me parece absurdo, aunque visto que tienes 15 años es comprensible que te lo plantees. Pero recuerda que por ahora, el hombre no puede volar por sí solo.

Quizá soy muy práctico y plantearme ese tipo de cosas dejó de interesarme hace tiempo. No sé xD

Tú estás 100 % seguro de que existes, yo estoy 100 % seguro de que existo. Luego yo ya existía antes de que tú existieses (soy mayor que tú) y tú tuviste que ser engendrado por alguien que también existía.

Vamos, que para que lo que tú dijeses sea cierto deberías de ser Dios y la mejor forma de demostrar que no es cierto, es que te mates y verás como sin ti, nosotros seguimos xD

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我爱你

Registrado: 20 Mar 2008 Mensajes: 49

...........no es eso ciceron

para mi tu dices que existes 100% pero no te ablo de personas te ablo de todo es como un sueño ¿comprendes?
no esperaba que dijieses que fueses patetico cuestionarse tales cosas , lo es desde tu punto de vista.

Ciceron podria ser solo parte de tu imaginacion, Neoplaton, al igual que yo.

Como demostrar lo contrario?

Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

Evidentemente lo es desde mi punto de vista, hablo por mí no por mi perra. Y tampoco he dicho patético sino absurdo, que es diferente.

Esa pregunta ya te la he respondido. Para ti puede que todo lo demás, excepto tú sea un sueño. Según esa misma teoria si yo estoy 100 % seguro de mi existencia y todo lo demás es un sueño, tú eres un sueño mio.

Y lo mismo se diría de todo. Te cito:

	Cita:
	Una vez tuve la idea de que a lo mejor sólo existia yo y lo demás no era lo mismo. Existían, sí pero porque yo lo hacia tambien.

Ya te digo que antes de que tú existieses, existía un contexto (si no quieres hablar de personas).

	Cita:
	Por decirlo de una manera mas ligera es como si estuviese solo , seguro que yo , o lo que yo entiendo por "yo" , existo con un 100% de garantia y que lo demas podria existir desde un 1% hasta un 99%.

Tú teoría está muy chuli y sé que estás muy pagado de ti mismo. Pero se contradice a sí misma en cuanto se la aplicas a otro. Tú has afirmado que lo demás existe porque tú existes. Si yo afirmo lo mismo, tú existes sólo porque yo existo y puedes ser un sueño mio (y suelo tener mejor gusto Razz

) del mismo modo que yo puedo ser un sueño tuyo.

Lo que es seguro, es que lo que tú ves, el mundo que tú percibes desaparecerá cuando tú desaparezcas, pero sólo tu percepción del mundo es soñada. El mundo en sí es real.

Si a la percepción tuya del mundo (intransferible además ya que nadie puede ver como tú ves, sentir como tú sientes ni pensar como tú piensas es científicamente imposible) le quieres llamar sueño, me parece estupendo, pero eso no cambia nada. De ahí que me parezca absurdo.

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我爱你

Registrado: 20 Mar 2008 Mensajes: 49

Tu no as dicho patetico
y yo no he dicho sueño.(he dicho COMO SI FUESE)

NO tienes por que decir la palabra chuli , pase la edad de las piruletas igual que tu "muy pagado de ti mismo" no se que significa , puede ser que intentas decir que me creo importante o sabio ... si es asi te dire que no creo en la disciplina como competicion por ello no me hace falta alardear de nada.

Tu gusto para soñar es tuyo , nadie te a preguntado.

Tengo 15 años , no soy estupido , tu tambien los tuvistes.

	Ciceron escribió:
	Si a la percepción tuya del mundo (intransferible además ya que nadie puede ver como tú ves, sentir como tú sientes ni pensar como tú piensas es científicamente imposible) le quieres llamar sueño, me parece estupendo, pero eso no cambia nada. De ahí que me parezca absurdo.

No dicen que es posible poder cambiarlo todo solo imaginando algo?

Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

Yo no digo chuli porque tú tengas tal o cual edad (¿Ves tu egocentrismo?), digo chuli porque es la mejor forma de expresar lo que quería decir ¿Prefieres guay? No me parece interesante, así que no puedo decir interesante. Chuli es lo que mejor se adapta.

Muy pagado de ti mismo, significa que estás contento contigo mismo, no le veo nada de malo, sino que más o menos tienes una buena autoestima. Si te creyeses importante o sabio con 15 años serías tonto y yo no he dicho ni insinuado nunca tal cosa (aunque lo haré al final de este mensaje). Estar pagado de ti mismo es lago muy típico en la adolescencia, los hay deprimidos y los hay satisfechos.

Yo no tengo porqué responder (así que me da igual que nadie me haya preguntado), era una broma (hay un icono y todo) y digo lo que quiero, cuando quiero.

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我爱你

Ultima edición por Ciceron el Martes 25/03/2008 22:40, editado 2 veces

Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

SinNombre escribió:

	Ciceron escribió:
	Si a la percepción tuya del mundo (intransferible además ya que nadie puede ver como tú ves, sentir como tú sientes ni pensar como tú piensas es científicamente imposible) le quieres llamar sueño, me parece estupendo, pero eso no cambia nada. De ahí que me parezca absurdo.

No dicen que es posible poder cambiarlo todo solo imaginando algo?

También dicen que querer es poder.

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Una vez alguien me dijo que era posible cambiar tu realidad solo imaginandola de la manera como tu quisieras que fuera.

Pero no se si sera cierto.

Registrado: 16 Nov 2007 Mensajes: 338 Ubicación: Godella

	SinNombre escribió:
	Una vez alguien me dijo que era posible cambiar tu realidad solo imaginandola de la manera como tu quisieras que fuera. Pero no se si sera cierto.

A lo mejor depende de la capacidad de autoengaño y sugestión que uno tenga.

Pero no creo que un muerto de hambre, por imaginarse con todas sus fuerzas que no es un muerto de hambre vayaa morirse menos.

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